SISTA'S NEWS

[APR.2003]

4.24.03 更新

The Uncrowned King of the Dancehall
【ボーグルインタビュー2002】

ボーグルといえばジャマイカで一番有名なダンサーである。
今現在(2002年)BrooklynとJamaicaを拠点に活動しているボーグル。
彼いわく「俺は目から膝まで使ってダンスする」と語る。
ある昼下がりの午後、そんな彼にインタビューし、非常に興味深い話を聞くことが出来た。

インタビュー:出身はどこ?

ボーグル:ジャマイカのジャングル、キングストンさ。
俺はゲットーで育ったが、「ゲットー」の本当の意味は「Get Out」(出て行く)だって知っていた。
そこはすべてが最低さ。だから俺らはそこから出た。
確かに俺はジャングル(ゲットー)で生まれ育ったが、
ママは俺をゲットーの中にある学校に行かせてくれた。決して金持ちではなかったけどな・・・

インタビュー:ところで、最新のニューダンスはどんなダンス?

bogleボーグル:エレファントマンがマイアミに来た時、
すでにニューダンスの曲は出来上がっていたんだけど、
ジャマイカでは誰一人俺のニューダンスを見たやつはいなかった。
そのダンスは「WAVE(ウエーブ)」っていうダンスさ。
別名は「Super Bawl in New York (スーパーボール イン ニューヨーク)」。
俺が今まで作ったダンスはすべて、ジャマイカで考えて作ったダンスだ。
けど、いつか、ここ(アメリカ)でダンスを作りたい!っていつも思ってた。
ここで作ったダンスをジャマイカに持って行くっていうのが俺の夢だったんだ。
そしてその夢が実現したのさ。
ある日、ステイツでボンティキラーとビーニマンに会った時、
俺がジャマイカに戻るまでに、このニューダンス(WAVE)を
ジャマイカのみんなに伝えておいてくれと頼んだんだ。
昔からすべてのダンスは俺が作って、仲間達に教えてきたんだ。
ダンスホールクイーンのカーリンが、
かつてジャマイカでダンスを作ったことがあるかい?
答えはノーさ。
ジャマイカで流行ったダンスすべてを作ってきたのは誰かい?
答えは俺さ。

インタビュー:BLACK ROSES CREW(ボーグルのクルー。ドンのウィーリー氏は2001年死去)はこれからどうなっていくのかしら?

ボーグル:1年前に殺された俺のブレッジン、ウィーリーの事かい?
俺が「ログオン」や「ジピタップ」や「パピッ」をボスさせた時、
エレファントやキーバにダンスを教えてやったのは俺だった。
全員に教えてやっていたんだ。
その後に俺のブレッジンは殺された。
俺は葬式や告別式を済ませた後、すぐにアメリカに渡り、ようやく落ち着いた。
エレファントは俺がジャマイカから出ていくのを待っていた。
エレは俺のダンスのチューンを歌ったが、俺の名前を入れずにキーバの名前を使ったんだ。
ジャマイカのみんなはそれが俺のダンスだって知っているさ。
ビーニマンは俺に言ったよ。
「あの曲にはボーグルの名前を入れるべきだ。
だって、あのダンスを最初に見たのはボーグルのだったからね」ってな。

俺にはダンスしかない。俺はダンサーだから。
俺はDJじゃないし。でも、かつて俺はDJをやっていたこともあるんだ。
今までにも俺が作ったリリックを使った曲はたくさんある。
例えばビーニマンのリリックの「toyfriend for a boyfriend」。このフレーズは俺が作ったものだ。
ビーニマンがこのフレーズを聞いてリリックを作った。こんなのは今までにもたくさんあることさ。
ジャマイカでは常に新しいリディムが作られているのは知っているだろう?
これからどの曲がボスするのか、ってのも彼等は最初から知ってる。
何故ってボーグルが踊るチューンは必ずボスするってことをみんなが知っているからさ。

今までに作ったダンスの中には、
俺が直接作っていないダンスもある。
例えばドライブバイは俺のダンスとほとんど同じだが、
手の動かし方が違う。
まぁほとんど同じだがな。
俺がWAVEダンスを見せると、
みんなは「ちょっと待って!!ダンスが違う!」って言うよ。

俺は自分のやっていることを愛してる。
(その場でダンスをしながら)
俺はそれ以上のことをやるつもりもないし、
それ以下のことをするつもりもない。
ただ次のレベルに上がっていくだけ。
要するに、ダンスのことはすべて知り尽くしているのさ。

インタビュー:新しいダンスはどうやってつくり出すの?

ボーグル:いつでもダンスの事を考えて、つくり出している。
俺にとって踊るってことは、寝たり起きたりすることと一緒で生活なんだ。
LOU RAWFSやR KELLYなんかのどんな曲にもでも合わせて、ダンスを作ることが出来るんだ。
ダンスをする時、俺は音楽を聴いていない。自分の足底の音を聴いている。
ほとんどの人はこのことを知らないだろう。

インタビュー:ダンスをする時に聴く好きな曲は?

ボーグル:俺はいつでもBOB MARLEY、BERRINGTON LEVY、DENNIS BROWNをリスペクトしている。
あとR&Bも好きだな。とにかくピュアでソフトな音楽をいつも聴いているよ。

ボーグルは、HYPE WILLIAM氏製作の映画「BELLY」など、数々の映画にも出演している。
この「BELLY」に出演することになるまでのストーリーをボーグルが話してくれた。
彼がストリートのコーナーにいた時、ある女性がボーグルをスカウトし、
車に乗せてWYNDHAM HOTELまで連れて行き、
そこでその映画に出演するための契約を交わすことになった。
HYPE氏はボーグルに台本を渡したが、ボーグルはHYPE氏に向かって
「HYPE WILLIAMさん、知っているとは思うが、俺には台本など必要ないんだ。
もし俺に台本が必要なら、とっくにSUNSET STRIP(L.Aのハリウッド)に行ってるさ。」
と言い台本を突き返した。
ボーグルはいつものような口調で自然にふるまった。
するとHYPE氏は「そうそう!!それこそ私が映画の中で君に言ってもらいたい台詞なんだよ!!」
と言い、そこで話は決まったという。
その後も、ボーグルには「BELLY PT.2」の出演依頼が来ていて、
今はその映画製作の予算待ちということだ。

インタビュー:好きなダンスは何?

ボーグル:ボーグルダンスだな。このダンスは91年の11月から12月頃にかけてボスしたダンスだ。
92年にブジュがこのダンスのチューンをヒットさせたんだよ。

インタビュー:今ジャマイカで起きているアーチスト達の発言に対する検閲についてはどう思う?

ボーグル:暴言は絶対によくないし、ここ(アメリカ)でもそれは同じだ。
要するに、次のレベルに上がっていくってことが大切だってことだよ。
実際、俺は今の若いユース達(アーチスト)とは違う。
俺はずっとダンスだけだから、めったに語ることもないし・・・な。
まぁ俺が何かを語る時は、足を使って語るってことだな。
だけど誰かをターゲットにディスするのはよくないよな。
言われた奴も同じようにやり返すようになるし。
それは場合によっちゃ“いいこと”とも“悪いこと”ともいえるんだが・・・
とにかく、人を落とすようなことは絶対に言っちゃいけないぜ。
俺はそういうのは本当に嫌いだね。
俺のことを言ってるのか?って思わせるような発言は絶対にしちゃいけないぜ。

俺にはダンスだけ。(ダンスをしながら)
もし俺にダンスがなかったとしたら・・・困惑して悪い方向に進んでいただろうね。
しかしながら今の俺は以前とくらべて、ダンスを作ることが難しい状況だ。
たくさんのダンスが作れる時は、すべての事が順調にいってる時。
つまり精神状態が悪い時にいいダンスは作れないってことだよ。そうは思わない?

インタビュー:その通りね。

ボーグル:今までにも俺はたくさんのダンスを作り出してきた。
そんな時、俺はいつもダンスの事だけを考えていればよかった。
そうだろ?ダンス以外に何を考える必要がある?
余念があったらいいダンスは作れない。完璧なダンスは作れないのさ!

インタビュー:好きなサウンドシステムは?

ボーグル:STONE LOVEだね。
こんな事があった。ある日STONE LOVEのRORYに会った時、ニューダンス(WAVE)を見せたんだ。
そしたらローリーは
「ジーザスクライス!!ボーグル!!こんなダンスはかつて見たことがないよ。
なんて名前をつけたらいいのかわからないくらいだ」
そんで、SKY JUICE(METRO MEDIA)にニューダンスを見せたら
「ボーグル、このダンスには"WAVE"という名前をつけさせてくれ!!」って言ったのさ。

ここでボーグルはジャマイカでの最近のエレファントマンのステージの話を始めた。

「俺がWAVEダンスを教えたユース達とエレファントマンがステージに立ったんだ。
で、エレが「LOG ON!!」と叫んで踊らせようとしたが、誰も踊らなかった。
で、次に「SIZZLE MY NIZZLE!!」と言ったが、誰も踊らず
最後に「ON LINE!!」って言っても、結局は誰も踊らなかったらしい。
で、今度はエレがステージで
「よぉ!みんな知ってるか?マイアミでボーグルが作ったニューダンスがあるんだってよ。
そのニューダンスを踊れる奴、誰かいるか?」
って言ったら、50人くらいがステージに上がってきて、ステージはそこでフラップだって。
まるでロバータ フラックの「flop him softly」だな。」(KILLING ME SOFTLYを嫌味で)

続けてボーグルは「LOG ON」のプロモーションビデオについて話し始めた。

「エレファントは、LOG ONのプロモビデオの中に俺を出演させるって言っていたのに実際は、ダンスも踊れないような一団を使ったのさ。
あれはダンスの曲なのにもかかわらず。
だからあのプロモはどこにも流れないし、放映もされないよ。」
(注:とボーグルは語ってるが、実際にはジャマイカの現地のCABLE TVなどで放映されてます)

インタビュー:あなたがFOXY BROWNのプロモーションビデオに出演することになった経緯(いきさつ)は?

ボーグル:FOXYはもちろん、誰かに自分から出演を依頼したことなんて一度もないよ。
みんなが俺のところに来るんだ。
何故かっていったら、理由はたくさんがあるんだが。
まぁ要するに、俺のモットーは「dance or die?」だからさ。
俺のダンスを見れば、わかることさ。みんなにわかってほしいよ。
自分のことを語るのは好きじゃないんだ。それが俺だからさ。

★ジャマイカの男のダンサーBRUK UPについて・・・

「BRUK UPを見ろよ。彼はダンサーとは決して言えないね。
あれは芝居役者だよ。ダンスってのはウエーブを作ることさ。
芝居じゃない。
ダンス(dance)の"D"と芝居(drama)の"D"は同じ"D"のスペルだけどまったく違う。
ダンスは芝居じゃない!」

「みんなは、今ボーグルがどこでどうしているのか、
まったく知らないだろうけど、知ったらきっと驚くに違いない。
俺は今アメリカにいて、ダンスを作っている。
で、たくさんのエンタテイナ−達がそのニューダンスを
ジャマイカに持っていって伝えている。
だが俺は今もまだアメリカにいるってわけさ。
ところで、ジャマイカのみんなはどうしてるんだろうな?
ヨオ!みんな!俺はもうすぐ戻るから、いらいらしないで待っててくれよ!」

★WAVEダンスについて・・・

「ヨオ!ベイビーガール!君がこのダンス(WAVE)を見たら、
きっとジーザスクライスって叫ぶぜ!
毎日このダンスを踊りたくなるくらい虜になるよ。
このダンスは、ZIP ITやLOG ONと同じように作った俺のダンスだ。
たくさんあるダンスの中の一つさ。
このダンスが踊れるようになった時に、今俺が言ってることがきっとわかるよ。
何故って、俺も君もみんなが気持ちよくなるために作ったダンスだからさ。
そのダンスが踊れるようになった時、
どんなに気持ちいいもんかを知っているから、
俺はダンスが作れるのさ。
それがダンサーってもんだ。
俺がダンスする時は、俺自身のために、そしてみんなのために作って踊る。
今、君の目の前で俺が踊ったら、君はすぐに踊れるようになるよ。
そして誰ひとりとして、君と同じダンスは出来やしない。」

★今ジャマイカでマッシュアップしている
若手ダンサー“ジョン”について・・・

bogle「ジョンのダンスはもとは俺が教えたダンスだ。
初めてジョンがステージに立った時は、
みんなが『ボーグルだ!』って叫んだよ。
俺達は昔一緒にサッカーをやってた仲間なんだ。
で、俺がジョンをダンサーにした。
つまり俺がジョンにサッカーを止めさせて、ダンスをさせたのさ!」

ここで、いきなりボーグルがインタビュー側にまわり、私に質問し始めた。

ボーグル:今、ステージショーが少なくなってきているのはなんでかわかるか?今はダンスが主流になっているだろう?
ステージショーをやるより、ダンスだけの方が流行っている。それはなぜか?

インタビュー:なぜ?

ボーグル:わからないか・・・それは俺のためさ。
みんなダンスをしたいのさ、ベイビー。
話を聞くより今はミュージックを聴くことを楽しみたいってみんな思ってる。
それは何故か?

インタビュー:ダンスをしたいから?

ボーグル:そのとおり!わかるだろ?俺が今やっていることだよ。本当さ。
もし誰かがいなかったら、ジャマイカにはダンスはないし、ダンスホールの熱いヴァイブスもない。
その誰かっていうのは誰?

インタビュー:ボーグル!

ボーグル:そのとおり!それじゃ、ダンスを最初に始めたのは誰?

インタビュー:ボーグル!ボーグル!

ボーグル:そのとおり!そのとおりさ!
これだけはみんなに知っておいて欲しいことなんだ。
みんなが俺のことを忘れてしまっていないか、
このことを置き去りにしてしまっていないかがちょっと心配なんだよ。

インタビュー:これからのボーグルに何を期待してほしい?

ボーグル:それについては今は答えたくない。
ただこれだけは信じてほしいんだ。
今まで俺が作り上げてきたものは今も健在だってこと。
今すぐにジャマイカに帰りたい。
そしてみんなの愛があったから今の俺がいることを教えたい。

インタビュー:今インターネット上で、
「ボーグルはマフィアのボスだ」と言っているサイトがあるのを知ってる?

ボーグル:(笑いながら)俺が?
ちょっと言わせてもらっていいかな?ベイビーガール!
そのサイトは何てとこ?
俺が誰なのかをそいつらに教えてやろう。
たしかに親友のWILLIE HAGGARTがボーグルをログオンさせたんだ。
でも、その親友はもういない。
そいつはジャマイカ中のみんなが知ってる有名な男さ。
やつは首相でもあり警察官でもあった。
そんな親友と俺がかつて一緒にやっていたことは何か?

インタビュー:ダンスね。

ボーグル:俺についての説明はこれだけさ。
警察だって一度も俺につきまとったりしたことはないぜ。
俺はバッドマンでもガンマンでもない。
だが俺の親友がバッドマンでガンマンだったってことは、みんなが知ってる話さ。
俺達はダンスの時には、いつでもとなりにいたんだ。
俺は自分のやり方で彼を勝ち上がらせ、バッドマンなスタイルのダンスを作ったりもした。
俺達がどのくらいの年月つき合ってきたのか知っているか?
俺は親友を愛してる。だから人が俺らを何と言おうが気にしない。
やつは俺の親友なんだ!・・・
俺が今言ったことはみんなも知ってることさ。
信じられないなら警察長官のところに行って聞いてみればいい。
そうすれば長官は俺がダンサーだってことを教えてくれるさ。
俺は毎日、毎晩ダンスに通ってた。
俺らがどんなつき合いをしていたかのはみんながよく知っているはずさ。
俺はバットマンでも強盗犯でもなかった。
俺の顔にある傷は母親がつけたものさ。

俺をマフィアの一員だという発言は、
今までにボーグルのダンスのスタイルやリリックのチューンを歌った
BEENIE MANやBUJU BANTON, JUNIOR REIDなどのビッグアーチストに対してのバッシングになる!と
ボーグルは強く主張している。

「俺がこの業界のために今までやってきたことはたくさんある。
それなのに、今になってみんなが俺をこの業界からなくそうとするのか!
俺はダンスをしているだけなのに。今は不安な気持ちだよ。
一ついえることは、俺がジャマイカに帰る時まで、ずっとダンスを踊っているってことさ。」

あとがき

このインタビューは2002年の夏頃に行われたので、内容は半年以上古いものです。
一時期はまったく現場のビデオで見なくなったボーグルですが
今現在は、以前のようにがんがん踊っている姿がビデオでも見れます。

情報:CHICAGO REGGAE COM.
翻訳&文:kazumi(Fruit of Island)

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